home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V08 / V8_280.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  23KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 0;andrew.cmu.edu;Network-Mail
  3. Received: from po2.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/po2.andrew.cmu.edu.377.0.0>;
  5.           Mon, 18 Jul 88 04:08:47 -0400 (EDT)
  6. Received: from andrew.cmu.edu via qmail
  7.           ID </afs/andrew.cmu.edu/service/mailqs/q007/QF.andrew.cmu.edu.22e1b147.c6a133>;
  8.           Mon, 18 Jul 88 04:05:30 -0400 (EDT)
  9. Received: by andrew.cmu.edu (5.54/3.15) id <AA00302> for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl; Mon, 18 Jul 88 04:04:50 EDT
  10. Received: by angband.s1.gov id AA18388; Mon, 18 Jul 88 01:05:55 PDT
  11.     id AA18388; Mon, 18 Jul 88 01:05:55 PDT
  12. Date: Mon, 18 Jul 88 01:05:55 PDT
  13. From: Ted Anderson <ota@angband.s1.gov>
  14. Message-Id: <8807180805.AA18388@angband.s1.gov>
  15. To: Space@angband.s1.gov
  16. Reply-To: Space@angband.s1.gov
  17. Subject: SPACE Digest V8 #280
  18.  
  19. SPACE Digest                                      Volume 8 : Issue 280
  20.  
  21. Today's Topics:
  22.             The  ASTRA Connection
  23.                Re: spacecraft computers
  24.    Postcard from Lewis: Having a wonderful time, wish you were here
  25.           Re: Long Term Effects of Weightlessness...
  26.  Re: Postcard from Lewis: Having a wonderful time, wish you were here
  27.             Space cities--replies
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: 26 Jun 88 04:45:30 GMT
  31. From: agate!web%garnet.berkeley.edu@ucbvax.berkeley.edu  (William Baxter)
  32. Subject: The  ASTRA Connection
  33.  
  34. Is anybody who reads this group connected with ASTRA?  Or is there
  35. someone from Glasgow who wouldn't mind passing the occasional message?
  36. Thanks. 
  37.  
  38. William Baxter
  39.  
  40. ARPA: web@{garnet,brahms,math}.Berkeley.EDU   
  41. UUCP: {sun,dual,decwrl,decvax,hplabs,...}!ucbvax!{garnet,brahms,math}!web
  42.  
  43. ------------------------------
  44.  
  45. Date: 26 Jun 88 05:19:34 GMT
  46. From: beckenba@csvax.caltech.edu  (Joe Beckenbach)
  47. Subject: Re: spacecraft computers
  48.  
  49.  
  50.     Onboard computer systems have to be small; the more room they take,
  51. the less room for the instruments. Aside: the information I am presenting 
  52. is approxiamate, since I remember images and orders of magnitude much better
  53. than the numbers.
  54.  
  55.     The Mars Observer Camera (MOC) is very data-intensive and therefore is
  56. "computer-heavy". George Pauls, our mechanics and electrical engineer, is
  57. doing his damnest to fit everything onto both sides of two flat circular
  58. electronics boards about the area of a car window. He's probably just barely
  59. going to be able to shoe-horn it all in, God willing, without trying to sneak
  60. in another board. I'm guessing really off-the-cuff that about half of it deals
  61. directly with keeping the camera aimed and synchronized with the surface it's
  62. imaging, and the other half is analyzing and compressing the data for storage
  63. and/or return.
  64.  
  65.     Now friends, no NASA instrument has yet tried flying parts that we
  66. need. I raised an eyebrow when I was told that no-one has tried flying a gate
  67. array before, and was annoyed to hear that the highest size memory chip flown
  68. before was 16K bytes. Of course, now that I think about it, I'm not too surprised:
  69. MOC is doing some pretty intense data-grabbing. Still, the only way to get the
  70. memory needed is to go to megabit RAMs, which means radiation-testing &etc.
  71.  
  72.     Oh, here's a neat image: stick your arms straight out in front of you.
  73. Imagine you're holding one end of a short barrel to your chest. The barrel is
  74. about as long as your arms, and about as wide as your torso. Slap a pair of 
  75. binoculars as long as the barrel on top of that. The barrel is the narrow-angle
  76. camera [the telescope]; the left binocular lens is the red-sensitive wide-angle
  77. fisheye (140 degree) camera, and the right binocular lens is the blue-sensitive
  78. wide-angle fish-eye camera. The electronics board is pressed against your chest,
  79. exactly where the camera will have the rest of the orbiter. Now look through the
  80. binoculars at Mars.
  81.     Well, at least that image keeps -me- excited.
  82.  
  83. -- 
  84. Joe Beckenbach    beckenba@csvax.caltech.edu    Caltech 1-58, Pasadena CA 91125
  85. Mars Observer Camera Project            Caltech Planetary Sciences Division
  86. Ground Support Engineering, programmer        "This is space? Neat."
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date:         Sun, 26 Jun 88 16:50:55 EDT
  91. From: PH418000%BROWNVM.BITNET@mitvma.mit.edu
  92. Subject:      Postcard from Lewis: Having a wonderful time, wish you were here
  93.  
  94. FROM: GEOFFREY A. LANDIS,
  95.         FORMERLY: BROWN UNIVERSITY
  96.         CURRENTLY: NASA LEWIS RESEARCH CENTER, 302-1
  97.                    CLEVELAND, OH 44135
  98.  
  99. Hi, everybody--
  100.     Just back at Brown temporarily and using a friend's computer account
  101. to catch up on things, so DON'T reply to me at this account--I won't be
  102. here and I'm not hooked up to the net at work (which saves me a few
  103. hours everyday--it's hard to believe what a time waste computers are.)
  104. It's interesting to view NASA from the inside--or, at least as close to
  105. inside as a two-year postdoc gets--
  106.      There seems to be intermittant episodes of NASA bashing that occur
  107. on the net.  You have to keep in mind that most of NASA consists of
  108. dedicated people who working hard.  Decisions on what direction to go
  109. are made by a very few top management--i.e., politicians.
  110.     An encouraging thing that I've found is that people here really are
  111. interested in the good stuff.  There's a lot of interest in establishing a
  112. lunar base, manufacturing oxygen, etc; and comparitively little interest in
  113. going to Mars--although Phobos seems interesting.
  114.      There's also an interesting proposal to use a tether concept to deorbit
  115. the space shuttle from the space-station, simultaneously reboosting the station
  116. everytime you drop a shuttle off.  This seems like a great idea, and I hope
  117. it gets implemented, although the space station looks like it's going to be
  118. another bare-bones minimum budget thing with all the emphasis on keeping the
  119. up-front cost low, regardless of operational cost.  Sigh.
  120.      But that's the province of the politicians and beaurocrats.
  121.     It's also hard to believe just how conservative the actual spacecraft
  122. manufacturers are.  Nobody wants to fly anything that hasn't already been
  123. demonstrated in space already.  This is very frustrating to those people who
  124. want to advance the technology--but nobody wants to risk a few million dollars
  125. on something new that might work a tiny bit better if there's any chance at
  126. all that something unforseen might go wrong.
  127.      I've been having a good time.  Basically the people at Lewis are very
  128. nice and easy to work with.  I've been working on my main project, which is
  129. investigating higher-efficiency solar cells, but also looking at other things,
  130. ranging from investigating the effect of array orientation on the space-station
  131. orbit, to a study of the feasability of making solar cells on the moon, and
  132. even looking into space suit design.
  133.      I've also been getting involved with a new informal group called
  134. "VISION-21" which is looking into the possibilities of new ideas.  They
  135. may have a conference sometime next year.
  136.    Speaking of which, I assume that everybody has now had a chance to see
  137. Brian O'Leary's new book, advocating a joint US-Soviet trip to Phobos, with
  138. a short (few hour) sortie to the Martian surface, in 1999. It's an interesting
  139. plan, including propellant processing from materials mined from the Martian
  140. moons to establish an infrastructure that uses extraterrestrial materials--
  141. although I could very easily see the Phobos propellant processing part of the
  142. mission somehow getting pushed off into the (nebulous) future in the shadow
  143. of a perceived goal of "landing a man on Mars before the end of the Millenium."
  144.  
  145.     Well, good to type at you all again for a while.  Gotta sign off now--
  146.                            --Geoff
  147.  
  148. ------------------------------
  149.  
  150. Date: 24 Jun 88 18:29:57 GMT
  151. From: trwrb!aero!venera.isi.edu!rod@ucbvax.berkeley.edu  (Rodney Doyle Van Meter III)
  152. Subject: Re: Long Term Effects of Weightlessness...
  153.  
  154.  
  155. Re: long-term 0G effects.
  156.  
  157. I know exercise is considered a must for keeping the muscle tone from 
  158. deteriorating too much. I believe there's some evidence that calcium
  159. loss from bones stops after a certain point, which is encouraging when 
  160. considering long-term missions.
  161.  
  162.     --Rod
  163.  
  164. P.S. Ask the Soviets.
  165.  
  166. ------------------------------
  167.  
  168. Date: 27 Jun 88 00:23:50 GMT
  169. From: b.gp.cs.cmu.edu!ralf@pt.cs.cmu.edu  (Ralf Brown)
  170. Subject: Re: Postcard from Lewis: Having a wonderful time, wish you were here
  171.  
  172. In article <8806262055.AA10047@angband.s1.gov> PH418000@BROWNVM.BITNET writes:
  173. }     There's also an interesting proposal to use a tether concept to deorbit
  174. }the space shuttle from the space-station, simultaneously reboosting the station
  175. }everytime you drop a shuttle off.  
  176.  
  177. This isn't all that new an idea.  See the SF novel "Descent of A????" (it's
  178. been at least five years since I read it), which gives a nice account of
  179. using just this concept to deorbit a shuttle (though the other end was its
  180. payload, rather than the space station).  Written ca. 1980.
  181. -- 
  182. {harvard,uunet,ucbvax}!b.gp.cs.cmu.edu!ralf -=-=- AT&T: (412)268-3053 (school) 
  183. ARPA: RALF@B.GP.CS.CMU.EDU |"Tolerance means excusing the mistakes others make.
  184. FIDO: Ralf Brown at 129/31 | Tact means not noticing them." --Arthur Schnitzler
  185. BITnet: RALF%B.GP.CS.CMU.EDU@CMUCCVMA -=-=- DISCLAIMER? I claimed something?
  186.  
  187. ------------------------------
  188.  
  189. Date: 27 Jun 88 01:24:01 GMT
  190. From: uflorida!novavax!maddoxt@umd5.umd.edu  (Thomas Maddox)
  191. Subject: Space cities--replies
  192.  
  193.  
  194.  
  195.      A short while ago, I posted a list of queries about the
  196. design and functioning of space cities.  As I explained in that
  197. posting, I am currently working on a novel in which a
  198. space city figures prominently.  
  199.  
  200.      So, as promised, here are excerpts from the replies I got.  
  201.  
  202. J. Storrs Hall ("JoSH," moderator of the sci.nanotech newsgroup)
  203. says, with regard to the overall design:
  204.  
  205.      I would expect as much variation in space cities as ground
  206.      cities--lots of room for style, random variation,
  207.      "historical reasons", etc.  Not to mention differences in
  208.      overall functionality.
  209.  
  210. Concerning the ecology of the city:
  211.  
  212.      Genetic engineering will almost certainly be able to create
  213.      systems of artificial life that are specifically designed to
  214.      be the "opposite half" of a human-bearing ecology.  
  215.  
  216.      [A]ll the plants are designed for the job.  I would expect
  217.      the plants to be the bio-engineered terminal nodes of the
  218.      climate control system.  All wired into the "nerve net" of
  219.      the city.  They act as sensors and controllers for humidity
  220.      and gas content of the air.  They, and the lights and the
  221.      doors and a zillion other things are the "fingers" of an
  222.      intelligent environment.  I suspect the intelligent
  223.      environment is not only a fancy extra, but will be
  224.      considered a necessity for safety reasons.
  225.  
  226. And the economic infrastructure:
  227.  
  228.      An early occupation of the space city will probably be the
  229.      manufacture of antimatter, and genetic engineering, and
  230.      other pursuits that involve tiny, dangerous things,
  231.      presumably carried out in nearby, detached, facilities.
  232.  
  233. And the politics:
  234.  
  235.      Take a population of smart, intellectually aggressive people
  236.      in close (confined) social contact, all dependent on the
  237.      same integrated system for their lives, and you have a sure
  238.      recipe for the hairiest, fieriest, politics in human
  239.      history.  
  240.  
  241.      One of my central questions concerned an asteroid that my
  242. city dwellers would discover, snag, and transport to the space
  243. city.  JoSH says, 
  244.  
  245.      To my surprise, when I worked out the math, this will
  246.      actually work.  Solar orbital velocities in this area are
  247.      about 30 km/sec, and for a 100-meter asteroid massing 1e11
  248.      kg, that represents 3e14 watts of kinetic energy. Assume we
  249.      can build a 10 gigawatt fusion plant (modern fission plants
  250.      are 1 gigawatt) it can supply that amount of energy in a
  251.      year.  Build more plants (or assume more powerful ones) and
  252.      time shrinks.  You still need transit time after the thrust,
  253.      of course.  
  254.      The thing could be up to a mile (multiply above numbers by
  255.      200).  They could find it anywhere inside Jupiter's orbit,
  256.      depending on the time constraints of the plot.  There are
  257.      occasional asteroids that cross Earth's orbit, though most
  258.      are found between Mars and Jupiter.  You would not be too
  259.      far off base to assume the composition was any fairly small
  260.      distortion of earth's.  Silicates, boron, nickel, iron. 
  261.      Spice it with rare earths to fit the plot.
  262.  
  263. Marc Ringuette says, 
  264.  
  265.      The spokes are very useful things - probably exercise gyms
  266.      and recreational facilities at anywhere from null to full
  267.      gravity, as well as science research, hospital recovery
  268.      facilities . . . 
  269.  
  270.      I presume there'd be a fair bunch of non-rotating zero-g
  271.      docking, communications, maintenance, and research modules.
  272.  
  273.      So what are some idea-generating features of the
  274.      environment?
  275.       - variable gravity available
  276.       - vacuum available
  277.       - linear organization of the city (a skinny loop)
  278.       - closed society.  towns of 10,000 barely have a swimming  
  279.         pool!
  280.       - high tech population - jobs are space, mining, science,  
  281.         astronomy
  282.  
  283. John Turner, from L5 Computing, Edmonds, Washington, writes:
  284.  
  285.      1) Be sure to portray the window shielding right.  I don't
  286.      remember whether Heppenheimer's book mentioned the chevron
  287.      shields.  They are cribs of some dense material faced with
  288.      mirrors, supported on metal legs above the torus windows. 
  289.      Sunlight follows a crooked path through the mirror maze this
  290.      creates, with the hard radiation absorbing harmlessly into
  291.      the rock, metal, etc. that fills the cribs.  Try to find a
  292.      diagram if you don't have one already; without the chevron
  293.      shields a Stanford torus is a joke.
  294.  
  295.      2) Don't make your metal asteroid much larger than five
  296.      hundred meters across, about one-half billion tonnes mass. 
  297.      The motors for moving such a beast would rate around 100,000
  298.      tonnes thrust for a fairly speedy trip, less if a few
  299.      microgravities is all you'll need.  Many plans for mining
  300.      such small objects include a sort of bag surrounding the
  301.      body, to catch flying shards during blasting or excavation.
  302.  
  303.      [. . .]
  304.  
  305.      5)  Spin gravity isn't the same as the real thing.  The
  306.      coriolis effect in even a large structure like a Stanford
  307.      torus could be *felt* as a weak vertigo if you rocked your
  308.      head, twisted it side to side.  Gossip has it that you could
  309.      find the spinward direction from anywhere in a Stanford
  310.      torus by nodding your head a few times.
  311.  
  312.      6)  Space eats your brains out.  Even inside the stationary
  313.      "bicycle tire" shield and window shielding of a Stanford
  314.      torus, enough radiation gets through to make personal
  315.      dosimeters a good idea.  Traveling through the unshielded
  316.      spokes would cause blue splotches to dance before your eyes;
  317.      they are called phosgenes and are a visible (to you)
  318.      manifestation of dying brain cells.  Too many dead brain
  319.      cells and you'll be a vegetable, fed blue liquid down a
  320.      tube.
  321.      Space settlers would be almost obsessive about tracking
  322.      their radiation histories, and would forbid their children
  323.      access to poorly shielded areas.
  324.  
  325. Douglas F. DeJulio, from Carnegie-Mellon, suggests, 
  326.  
  327.      How 'bout several concentric toruses (torusi?) of different
  328.      sizes, with different rotational speeds?  The closer to the
  329.      center, the faster the spin.
  330.      That way it covers more area (because you have people live
  331.      at more than one radius) and you have similar gravity in
  332.      each ring.  Travel from ring to ring would be interesting. 
  333.      Travel *within* a ring could be done by hopping to another
  334.      ring, waiting, and hopping back in a new place.
  335.  
  336. And Jack Campin, from Glasgow University, asks:
  337.  
  338.      OK, what about radiation shielding? I don't recall any of
  339.      the advocates of space colonies having an answer to the
  340.      infrequent (every few decades) but REALLY lethal blasts of
  341.      solar wind that are detectable in the tree-ring record by
  342.      the C14 they generate (see last week's New Scientist). You
  343.      could maybe have enough lead boxes for the humans, but for
  344.      the whole ecosystem?
  345.  
  346. (The answer I have:  the rotating ring of the torus [and the
  347. central hub] would be protected by a shield of crushed lunar
  348. rock; light would be reflected into the ring through a system of
  349. mirrors and shields, the chevron shields alluded to by John Turner
  350. above.  Travel through the spokes would simply be prohibited
  351. during radiation storms.  Anyone got a comment or refutation on
  352. this topic?  It's obviously of overwhelming practical
  353. importance.)
  354.  
  355. Dani Eder, who works for Boeing on the Space Station program,
  356. writes:
  357.  
  358.      You are trying to retrieve a stony-iron type [of asteroid] 
  359.      (because of the variety of materials found within).  You 
  360.      start with a solar concentrator and heat up some metal found 
  361.      in the asteroid then roll it out in thin sheets.  Us this as a 
  362.      bigger solar concentrator to melt more metal, etc. bootstrapping.
  363.      The sheets are attached to 'masts' made of extruded bar
  364.      stock of the same metal.  Use refractory oxides from the
  365.      'stony' part to make the dies through which the bars are
  366.      extruded.
  367.      This assemblage becomes a solar sail , so that the asteroid
  368.      sails ITSELF to earth orbit.  
  369.  
  370. Rick Crownover, from Duke University, promises more and writes
  371. concerning the city's orbit:
  372.  
  373.      A quick note on the design: oblate and prolate ellipses are
  374.      ok also, and if you look in the letters section of IASFM's
  375.      June issue, there is discussion of a counterbalanced
  376.      "pendulum" which might suit your needs quite well -- even
  377.      has a useful place to park the asteroid.
  378.  
  379. J. Eric Thompson writes from "Flatline" (I'll tell Gibson about
  380. it, if J. Eric will tell me what it is) in Houston, concerning the
  381. city's biological functioning:
  382.  
  383.      Soybeans.  Lots and lots of soybeans.  You can make lots of
  384.      stuff from soybeans.  :-).  Seriously, though, everything
  385.      from food to clothes, and that's just from non-genetically
  386.      engineered plants.  No telling what you could do with a
  387.      mutant strain or three...
  388.  
  389. And concerning social life:
  390.  
  391.      A closed environment of 10,000 people can be really nasty.
  392.      (Says he who lived in a small town of 10,000 people for a
  393.      few years).  
  394.      Without a changing population (immigrants and uh . . .
  395.      outer-grants?) stable family lines may develop. Also, the
  396.      "everybody knows everybody else" starts to develop.  
  397.      Minorities.  Especially blacks, hispanics and homosexuals. 
  398.      They seem to get left out of most future-novels . . .
  399.      Especially blacks and homosexuals.  There're a thousand
  400.      orientals it seems, and a hispanic every now and then, but
  401.      they're mostly minor characters.  There seem to be no blacks
  402.      in science fiction.  Well, in Gor... :-)
  403.      I take that back.  My SO just read a book where the central
  404.      character was a black female.  I can't remember the author's
  405.      name, though . . .
  406.  
  407. (Wouldn't be Octavia Butler, would it?)
  408.  
  409.      Homosexuals.  Mistreated more than females....  Oh well. 
  410.      It'd be nice to see a future community where a wide spread
  411.      of people are represented. . . .
  412.  
  413. Beverly Erlebacher writes from Toronto:
  414.  
  415.      the most land-efficient agriculture is found in southern
  416.      china and other parts of southeast asia. under very good
  417.      climatic conditions and meticulous hand cultivation, an acre
  418.      can support about 5 people with enough calories for
  419.      reasonable health. . . . a closed ecology with cheap power
  420.      and labour might optimise for maximal nutritional value
  421.      produced per square or cubic footage per unit time.
  422.  
  423.      under such a system, green vegetables would be cheap and
  424.      plentiful, most carbohydrates would come from root crops
  425.      like potatoes and tropical yams rather than from grains, and
  426.      tree fruits would be incredible luxuries.  small amounts of
  427.      meat, eggs and milk could be produced by rabbits, chickens
  428.      and goats or cattle consuming garbage and agriculture waste.
  429.      
  430.      on the other hand, fish would be much more available. as
  431.      part of the water recycling system, there are large tanks of
  432.      algae cultures feeding fish such as tilapia and possibly
  433.      some invertebrates.  nutrients for the hydroponics come from
  434.      the same system.
  435.  
  436.      in your book, you might consider some of the lush tropical
  437.      vegetation being food plants like fruit trees and squash,
  438.      bean, melon and grape vines.  
  439.  
  440.      on another topic, that of air, you might want to read the
  441.      may issue of scientific american which had an article on
  442.      indoor air pollution.  up here in the north, in order to
  443.      save heat, new buildings are often tightly sealed and air is
  444.      recirculated.  these buildings are really awful to live and
  445.      work in.  the air has a bad character to it, and people
  446.      often get headaches or a sort of general dopey feeling after
  447.      a few hours. colds are much more common. unions have been
  448.      trying to get things changed for their workers on these
  449.      issues. 
  450.  
  451.      i could do some hand waving about 'wild' animals and birds
  452.      in your space city, but for now, i think i would just
  453.      recommend you avoid importing rats, mice, pigeons, sparrows,
  454.      starlings, rabbits and red deer. on the other hand, these
  455.      critters are pretty well guaranteed to succeed. :-)
  456.      
  457. Finally, Graeme Williams writes from somewhere I won't mention:
  458.  
  459.      I have one observation on what sort of society might develop
  460.      in a space city, assuming that it is driven by technology
  461.      and doesn't end up re-creating small-town Kansas.
  462.  
  463.      Fashion is possible (only?) when trivial changes in form are
  464.      possible with negligible changes in function.  Observing my
  465.      colleagues . . . we have that in spades.  
  466.  
  467.      This sort of change interacts with our organizational
  468.      culture, which seems basically tribal.  We are of course
  469.      organized in a hierarchy, but as you might expect this has
  470.      the most impact at the level of sections (up to about 10
  471.      people) and departments (up to about 50, although above
  472.      about 35 it doesn't really seem stable).
  473.  
  474.      This posting having grown quite large, I'll abandon it
  475. (though I may return to the topic later with comments and further
  476. queries) by saying thank you to all who took the considerable
  477. trouble of thinking about and replying to my questions.  All the
  478. replies were intelligent and well-informed, many gave gratifying
  479. detail.  I have benefitted enormously from reading them, and you
  480. may consider me in your debt.  
  481.      If I have slighted anyone, or improperly identified anyone
  482. or his or her affiliation, my apologies:  I simply wanted to give
  483. proper credit.
  484.      By the way, I'm still happy to receive responses.
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. End of SPACE Digest V8 #280
  489. *******************
  490.